Suverän kommentar – men det var väl inte Arnell som var med i programmet utan Gårdfeldt.

Ingen är ofelbar – men kanske du ska ändra länken oxå! Men faktum kvarstår! Din analys är viktig för att bringa sans i debatten!

Hatar Gud bögar? - Teologiska förståelser av homo-, bi- och transpersoner En befrielseteologisk studie

Lars Gårdfeldt

http://www.kau.se/forskning/forskdb/index.lasso?todo=showresult&id=4908

Lars Gårdfeldt disputerade med en avhandling om diskrimineringen av hbt-personer inom kyrkan. Samtidigt som Bibeln rymmer berättelser om evig samkönad kärlek, så används den för att förtrycka hbt-personer som älskar. Vi ser det i Sverige med ?Öke Green och det är påtagligt i ex.vis USA med exgayrörelsens frammarsch. Utgångspunkten är att teologin kan göras inkluderande, genom en kritisk analys som sätter samtiden i relation till den kristna traditionen. Utifrån sina helgonessäer från HOMO ‚Äì en helgonkalender visar han hur man kan öppna kyrkan för alla.

Lars Gårdfeldt är präst i Svenska kyrkan och deltar i debatten kring hbt-personers rättigheter. Han har fått pris som ?Örets kämpe på Gaygalan, erhållit Allan Hellman- och Skorpan-priset. Författaren har skrivit ett antal vetenskapliga artiklar. 2004 utkom han tillsammans med Elisabeth Ohlson Wallin med H.O.M.O. en helgonkalender.

Omslagsfoto: Elisabeth Ohlson Wallin. Omslag: Minna. Ca 316 sidor, mjuk hårdpärm med bibelband och bildark i fyrfärg. ISBN 91-85505-07-2 Pris: 280 (inklusive moms, exklusive frakt)

Man blir så trött……..

-Jag som trodde näringslivet var tufft ibland! De har åtminstone rel. tydliga regler, anser jag efter 30 års affärsverksamhet och erfarenheter av tusentals möten med lika många företag.

Kyrkan och företrädare av olika falanger gömmer sig ibland bakom vackra formuleringar och bygger runt sig och sina ståndpunkter teologiska svårforcerade murar, där det inte verkar finnas handtag, varken på ut eller insidan.

Jag som trodde Jesus gillade människor. Att det var det som budskapet. Och att människor förstått det.

Framförallt de teologiskt utbildade. Måhända kan det bli så mycket runt omkring, så att man glömmer och inte hittar kärnan och stjärnan, som innebär kärlek till människor och att man skall älska sig själv och andra.

Ibland undrar jag också om det är den homosexuella människan eller de homosexuella handlingarna som fördöms. Ör det de sistnämnda så måste man klargöra vilka sexuella aktiviteter som är homsexuella, då blir det någon lite svårt. Fördömer man människan som homosexuell så är man än på djupare vatten.

Vilken ”tur” att jag inte är född gay, vilken olycka jag skulle vara i andras ögon då om jag gillade någon som har lika långt urinrör som jag.

Det finns ca. 300. 000 barn som lever i missbrukarhem i Sverige idag. Håller Ni inte med att det måste vara bättre om vi lägger vår energi där, än att splittra kyrkan i urinrörsfrågan. Det kan vara svårt för ett sådant barn att förstå att den frågan skall vara så mycket viktigare att diskutera än att hjälpa detta barn som blir slaget, sviket och detta av oss som ”talar om kärlek” i en fråga, som mest verkar angå några av kyrkans företrädare.

Låt oss hjälpa varandra – himmelriket är nära. Om vi vågar – älska vår nästa. Och oss själva.

Det finns numera grundlagsskyddade förbud mot diskriminering av oss homosexuella i Sverige. I regeringsformen 1 kap 2 ¬ß står det så här:

”Det allmänna skall motverka diskriminering av människor på grund av kön, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, språklig eller religiös tillhörighet, funktionshinder, sexuell läggning, ålder eller annan omständighet som gäller den enskilde som person.”

Det som ibland kallas ”tidsandan” är ofta sunda och goda insikter som vuxit fram hos människor av god vilja.

Under 1800-talet kämpade konservativa präster för bevarandet av orden i vigselordningen om att kvinnan skulle att lova att lyda sin man i äktenskapet. De nya ”tidsandan” som innebar att man och kvinna skulle bli jämställda sågs som ett modernt påhitt, och man hänvisade till bibeln och Paulus när det gällde att kvinnan skulle vara underordnad mannen.

När kvinnan fick rösträtt var det många konservativa i kyrkan som ogillade detta och motsatte sig det och såg det som farlig modern ”tidsanda”.

Och samma sak var det när vi fick kvinnliga präster.

Nu gäller det oss homosexuella, och återigen är det samma gamla visa om ”tidsandan”.

Ibland är ”tidsandan” faktiskt den ”Helige Ande” i full verksamhet.

Blås du Helige Ande bort allt förtryck och all diskriminering i religionens namn. Blås du Helige Ande in mera av kärlek, rättvisa och jämställdhet i vårt samhälle och vår kyrka!

Tack Gud för din gode Helige Ande som kommer i rättan tid.

Hej igen!

Har flera gångar frågat olika kyrkliga företrädare samt teologiska lärare, utan att fått ett svar. Jag menar uppriktigt vad jag frågar, utan någon baktanke,så varför är det inen som vill/vågar eller kan ge mig ett så viktigt svar ang. om det är den homosexuella människan eller om det är den homosexuella handlingen man fördömer.

Du David skriver”Att fördöma den homosexuella människan är det förhoppningsvis ingen som gör, jag har iaf inte stött på ngn som gör det, iaf. Vad gäller en allmänn enkel definition på en homosexuell aktivitet kan man väl tänka sig att en sådan är en sexuellt betingad aktivitet som sker mellan två personer av samma kön?”

Eftersom det finns många heterosexuella som utför sexuella handlingar som också homosexuella utför, medför detta väl att det inte således är handlingarna som skall fördömas. Således leder detta till om jag förstår det rätt, att det varken är den homosexuella människan eller handlingen som skall fördömas (eller med vilken ”grad” man nu väljer att ta avstånd), således enl. resonemanget ovan, så är det om man har samma kön som den man älskar.

Ör det korrekt uppfattat av mig då, att det är kärleken som är det som skall fördömas, om det är mellan två av samma kön? Jag vill verkligen veta hur man resonerar, för jag förstår inte.

Således måste detta isåfall leda till att man måste ge en måttstock och analys på vad kärlekens gräns är, och hur den skall sättas mellan två människor av samma kön. Som jag då förstår är, att om man tänker sig vilja vara nära en människa av samma kön, dvs. kram eller smek, så är det detta som är det ”avskyvärda”.

Det skulle vara spännande att få veta lite mer hur man kan resonera i denna fråga gällande min fråga enl. ovan.

Kärlek med respekt kan väl aldrig vara något negativt, eller…

Tack David!

Min intention är bara att försöka få ett rakt svar på min fråga.

Det är ingen id?© att här ge sig in i en teologisk debatt om bibeltolkning gällande Bibeln och aktuella avsnitt och vad som låg bakom varför detta kom till uttryck, för det vet vi bägge att det finns olika tolkningar av. Mitt syfte är inte på något sätt att framhäva att jag skulle ha rätt, utan endast för att få ett klart svar på min fråga. Detta då jag får den ibland av icke-kristna vänner, men kan då bara säga precis om nu; ”Jag vet inte, men har försökt att få ett (eller flera) svar, men ingen vågar/kan ge detta”.

Förstår vad du menar ovan med din liknelse, men ändock…. Vad blir kontentan av resonemanget att Gud skapade man och kvinna, som du anför kontra homosexuell/homosexuella handlingar? Det blir väl att det är avsikten som det är fel på då, eller? Dette bör väl då leda till isåfall att det är den homosexuelle som det är ”fel på”. Eller…..

Vill inte hänga någon, men jag vill få ett klart svar/ eller fler svar. Inte bara ett undvikande svar, som jag fått så många gånger. Kan det vara att man generellt inte vågar dra slutsatser av sitt enl. mig ”fördolda” resonemang.

För övrigt, så är det spännande och lärorikt med debatt, det behövs, allt skall upp i ljuset. Våga leva – våga kärlek. Det behövs i den världen.

Allt det bästa.

Hej avslutningsvis!

Nu förstår jag bättre hur du tänker. Tack. Vi i Sverige är ibland så rädda för att fråga/störa pga konflikträdsla, därför är det befriande att föra debatt.

Allt det bästa, var rädd om dig. Våga gå i någon annans mockasiner, är ett bra råd. Se mer vad jag menar på min blogg idag.

Gör som Jesus, ifrågasätt det dåliga och utmana. Om det leder mot kärlek dvs.

Hej David!

Måste kommentera lite kort i detta ämne också. Mycket har redan sagts här ovan.

För mig är något av det viktigaste att vi som kristna innan vi uttalar oss om andra människor verkligen försöker, så långt vi kan, att förstå hur det vi säger om andra uppfattas av dom själva. Det är det mest tragiska i denna ”debatt”, att så många kristna är så snabba att uttala sig om vad som är rätt och fel när det gäller andra människors djupaste känslor, personligheter och livsval.

Därför menar jag att ovan nämnda bok, ”Hatar Gud bögar?” är så viktig, läsvärd och bra. Läs och meditera över den!

Det finns också bland kristna en aningslöshet när det gäller vad ens negativa utalanden om homosexualitet kan betyda negativt för homosexuella. Jag tror det var därför Lars Arnell tog upp diskriminering och regereingsformen. Kristnas till synes ”fromma” uttalanden kan bidra till diskriminering och hets. Läs gärna min något gamla insändare apropå ?Öke Green. Finns på min hemsida; http://web.mac.com/diakon/iWeb/9757D470-F4BA-4A80-BBC2-F9A4BAA6B7F0/Artiklar_files/Green-insaÃàndare.pdf

Jag vill inte säga vad kristna ska tänka och tycka, men jag vill att kristna ska försöka förstå. För mig är det en konsekvens av inkarnationen, att Gud blivit människa.

Tack för denna gång! Lev väl!